Iluminati, Masoni i ostala tajna drustva

Uh... Na ostacima Salomonovog hrama? I don't think so...

Skullo ak sam te dobro skužil ti misliš da je EU maslo masona?
Ak to misliš zanimljivo ti je to!!!

Pa šta masonima nije lakše da iz jednog centra kontroliraju cjelu europu nego da trebaju svaku zemlju posebno???

Osim toga izbacivanje kršćanstva iz preambule Europskog ustava je garant njihovo maslo. Na taj način su htjeli da se nasilu sve europljane prisili da prihvate to kao nešto povrh svega, a ustav bi to trebao predstavljati.

Samo da vas podsjetim: preambula ustava je dokument kojim se definira povijesno-kulturni razlog postojanja nečega, u ovome slučaju EU-a. Nepobitna činjenica je da je Sveto Rimsko carstvo formirano na temeljima kršćanstva i da je kasnije za vrijeme karla velikog cjela europa također bila ujedinjena pod okriljem kršćanstva, dakle EU nije ništa novo nego je dapače stara vijest jer je prije već bila ujedinjna više puta i EU može svoju ideju zahvačiti kršćanstvu. Ali masoni ili tko god već, su se potrudili to izbaciti iz ustava, ali evo im ga NA sa Francuskim NEEEEE šupsokm ustavu!!! I treba takvim sranjima reći NEEEE!!!!!!!! Ali u našim medijima nigdje to nije razjašnjeno (namjerno, zato jer su pod kontrolom), pa zato sada svi misle da je crkva pretjerala zato jer se zalagala da se u ustavu spomene kršćanstvo.

Heh kak se čini masoni su sve bliže svom cilju!!!

MathewSkywalkerUh... Na ostacima Salomonovog hrama? I don't think so...

wot? oni su dobili sjediste u jednom krilu palace - ta palaca je bila na prostoru djamije al-Aqsa za koju je receno da je izgradjena na ostacima Solomonova Hrama...

Ok, krivo sam shvatio - da su odmah nakon uništenja hrama tamo masoni svoje središte stvorili.

Možda je geografski, a možda nije. Ali inače, sadašnje središte masona je u Londonu i glavna loža je Engleska Loža.

Europska Unija je prvotno trebala nastati na Krscanskim temeljima,tako u je i poceli raditi,ali masonima se ideja svidjela pa su odlucili samo preuzeti stvari u svoje ruke....

Sto se tice onog sto su Rusi napravili:

Viktor Juščenko je otrovan sa TCDD-om (zato sto rusi zele Ukrajinu pod svojom vlascu,oni su u nju naselili puno Rusa,izlaz na Crno more,Ruska je mornarica u Ukrajini jer ne moze drugdje.....)
Evo prije i poslije otrova (promjena u vrlo kratkom vremenu)

Ljudi imaju potrebu saznati o necem novom,ma sto to bilo,ali crkva je samo govorila svoje i nije dopustala da netko drugi izrazi svoje misljenje,jos ih je i spaljivala.I sad se cudi kako su nastali iluminati i masoni,jer kaj se crkve tice u skoli bi se trebalo jos uciti da je zemlja okrugla i da se ne okrece!
To je samo moje misljenje pa ga ne morate prihvatiti,ako ga ne zelite!

Englezi, Imperial scum!
englezi su donedavno bili svjetska sila, na onaj njihov otok nije mogao ni hitler ni napoleon!
A sto je drugo Amerika nego velika engleska!

Darth ZabrakLjudi imaju potrebu saznati o necem novom,ma sto to bilo,ali crkva je samo govorila svoje i nije dopustala da netko drugi izrazi svoje misljenje,jos ih je i spaljivala.I sad se cudi kako su nastali iluminati i masoni,jer kaj se crkve tice u skoli bi se trebalo jos uciti da je zemlja okrugla i da se ne okrece!
To je samo moje misljenje pa ga ne morate prihvatiti,ako ga ne zelite!

To je greška ljudi u crkci,a ne Crkve kao cijeline.
Crkva je grešna jer je od ljudi i sveta jer je od Boga.
No ne možete reci da ona jos zeli da se naucava da je zemlja ravna i da se ne krece. Dapace u novije vrijeme puno se vise okrece prema novim tehnologijama. To je Ivan Pavao II posebno koristio (znate li da je snimio i svoj cd)

@Skullo

Crkva je sveta? Crkva je od Boga? Odakle ti to uopce- sa vjeronauka? Nemoj vjerovati svemu sto je napisano na prvom koncilu u Nicaei (dotakli smo se toga u drugom threadu).

Najstariji krscanski spisi koji su izravno prevedeni (a samim time osiguran je kontinuitet rano krscanskog ucenja koje nije tijekom stoljeca mijenjano u skladu sa politickim potrebama- za razliku od oficijelnog nauka vjere krscanskih crkava nakon koncila u Nicaei) su oni pronadjeni u Nag Hammadi-u. Dao sam si truda i procitao sve prijevode i komentare znanstvenika- mislim da je cak ponesto od toga prevedeno i kod nas. U jednom trenutku Isus vrlo eksplicitno govori kako nije dosao osnivati religiju, nego prenijeti poruku. Nista manje i nista vise.

Sto se tice ranog krscanstva, ne bi bilo lose da procitas knjige Robinsona, Pagels i sl.. Znanost zna biti okrutna prema dogmama (mada nije otporna na njih), pa je samim time vise imuna na izoblicavanja cinjenica.

S druge strane bilo bi mozda bolje da si napisao da TI vjerujes da je Crkva sveta jer je od Boga, jer kad govoris tako autoritativno stjece se dojam da je to objektivna realnost koja se moze dokazati.

To je bio citat samo sam zaboravio staviti navodnike,jer necu krasti neciju izjavu.

Moram priznati da te knjige nisam citao,kao ni stare spise stoga se od te teme odricem jer to nije moje podrucje,i nemam nikakvo pravo ni znanje da o tom pisem.

But meni ti spisi nisu potrebni,svoju vjeru imam,a i dokaze za nju koji su meni ko meni dovoljni.

lighty, gle ja vjerujem da je crkva poslana od boga, ja to neznam, ali vjerujem u to, to je velika razlika. Na toj razlici počiva odnos vjere i znanosti. Znanost zna, vjera vjeruje. Znanost još nijednom nije dovela isusa i boga u sumnju zato jer po mom vlastitom mišljenju bog je to tako htio da mi sami moramo donesti odluku dali ćemo vjerovati, a ne da se oslanjamo na materijalno-znanstvene dokaze da bi poduprli ili ne svoju vjeru. Nažalost, znanost se danas može zloupotrebiti za ove i one svrhe.

Osim toga tvoje posprdno pitanje skullu da od kuda mu to "sa vjeronauka" je posljedica sveopćeg medijskog progona crkve. Svi ste vi sada nabrijane face protiv popova i vjeronauka. Znači ako je nešto sa vjeronauka onda to ne valja, ali kada je iz novina ili nekog znanstvenog rada onda je to 100% točno i onda nakon par godina se ustanovi da su dodatna istraživanja ipak utvrdila drukčije. Mislim evo uzmi torinsko platno za primjer.

HK RevanOsim toga tvoje posprdno pitanje skullu da od kuda mu to "sa vjeronauka" je posljedica sveopćeg medijskog progona crkve. Svi ste vi sada nabrijane face protiv popova i vjeronauka. Znači ako je nešto sa vjeronauka onda to ne valja, ali kada je iz novina ili nekog znanstvenog rada onda je to 100% točno i onda nakon par godina se ustanovi da su dodatna istraživanja ipak utvrdila drukčije. Mislim evo uzmi torinsko platno za primjer.

sto s njim?

Nisam ja nabrijan na Crkvu zato sto je to posljedica medijskog progona, vec zato sto su licemjerni i krajnje netolerantni prema razlicitim svjetonazorima. Vjeronauk je kao pojam oksimoron, jer vjera nema veze sa naukom ili ako zelis vjera se ne moze nauciti. Ono sto se moze nauciti je dogma, a ona je u slucaju krscanstva kao takva nastala na prvom koncilu u Nicaei. To de facto znaci da ono sto se danas uci na vjeronauku u biti nema previse dodirnih tocaka sa ranim krscanstvom, odnosno sa izvornim krscanstvom.

Znanost je cesto grijesila, ali je poanta u tome da je sama bit znanosti upravo u tome da se greske neminovno moraju priznati i da se na tim cinjenicama znanje dalje izgradjuje. Dogma naprotiv ne dozvoljava promjene i propitivanje i u tome i jest problem.

Ne znam zasto si uzeo novine kao primjer, jer ihizbjegavam citati, bas kao sto i ne gledam TV upravo zato sto su puni dezinformacija i senzacionalizma. Skloniji sam citati znanstvene radove i stvarati svoje misljenje razumskim zakljucivanjem i dedukcijom, sto naravno podrazumijeva da smatram da ni svi znanstveni radovi ne drze vodu.

Kad si se vec dotaknuo vjere, moras onda razlikovati vjeru iz prve ruke na temelju vlastite spoznaje i vjeru iz druge ili trece ruke koja se ne temelji na vlastitoj spoznaji vec na vjerovanju u spoznaju druge odnosno trece osobe. Vjeronauk i crkvena dogma su vjera iz trece ruke buduci da svecenici pricaju o necemu sto je netko ispricao nekome tko je njima ispricao (pismenim ili usmenim putem- sasvim je svejedno u ovom aspektu). Da si rekao da vjerujes na bazi vlastitog iskustva i spoznaje, to bih cijenio i ne bih nista prigovorio, jer su misticna iskustva po samoj svojoj prirodi intimna i nedjeljiva i samim time ih je nemoguce podijeliti sa drugima normalnim ljudskim izricajem. Medjutim ono sto je bitna razlika izmedju dogme i vlastite spoznaje je upravo cinjenica da u potonjem slucaju ti vjerujes zato sto znas (upravo obratno od toga da vjerujes makar ne znas). Dakle, vjerojatno uvidjas da za vjeru nisu potrebni materijalni znanstveni dokazi kako bi pouzdano znao.Istina, takva su iskustva u biti vrlo subjektivna i neprovjerljiva, ali nije li takvo i nase poimanje realnosti koje je u biti vrlo netocno, promjenjivo i neprimjereno?

Dalo bi se o ovom jos raspravljati, ali eto, ne bih htio dalje zamarati ljude na ovom forumu koji u samoj svojoj biti i nije namijenjen filozofskim raspravama.

ma crkva je skupina masona koji su stvorili religiju pomoću koje će zavladati

lighty
Dalo bi se o ovom jos raspravljati, ali eto, ne bih htio dalje zamarati ljude na ovom forumu koji u samoj svojoj biti i nije namijenjen filozofskim raspravama.

Daj ti samo pričaj. Nema veze što je ovo dio Star Wars foruma, ali tu se može suvislije, argumentiranije i puno tolerantnije raspravljati nego na puno ozbiljnijim forumima. Mene ovakve rasprave relaksiraju.

Onu materiju koju si spomenuo u pretprošlom postu si proučavao iz knjiga ili njihovih elektronskih izvedenica?

lighty ima istine u ovome što ti govoriš. naravno slijedi ALI.
Ja vjerujem u isusa koji je rekao svojim ucenicima da navještaju njegovu rječ i da je prenose dalje naraštajima. Dakle vjero+nauk možda na prvi pogled je proturječan, ali samo mi odgovori ovo: da crkva kaže da vjeronauk nije potreban, da nije potrebno ici u crkvu, da kaže da se svi oslanjaju na svoja vlastita vjerska iskustva, a ne na ono što nam pričaju po nekom nauku, koliko godina bi trebalo proći da se isus i sve ostalo brzo zaboravi? Jednostavno je nauk potreban za opstojanje ovakvog načina vjere. Još najbolje da Isus mora svako malo dolaziti da nas podsjeti na neke stvari. I uz sav nauk će ponovo doći (po bibliji) kad se približi sudnji dan.

Također si me pitao zašto sam uzeo novine kao primjer? Pa zato jer su tema rasprave masoni, a ja mislim da oni preko ovoga i onoga kontroliraju većinu naših tiskanih medija.

"Zato idite i učinite sve narode učenicima mojim! Krstite ih u ime Oca i Sina i Duha Svetoga! Učite ih da vrše sve što sam vam zapovjedio! Ja sam s vama u sve vrijeme do svršetka svijeta." - Matej 28; 12, 20

To je ono što je Isus rekao učenicima prije nego što je ponovno uzišao na Nebo. I da je ljudski rod to poslušao, danas bi svi bili osvjedočeni Božanskom istinom i prosperirali bi više i u duhovnom i u moralnom, pa i u materijalnom aspektu. "Već tražite njegovo Kraljevstvo, a to će vam se nadodati." - Luka 12; 22. (to = materijalno).

Kršćanstvo je zaista krenulo odlično. Kršćani su cijenili Božju Riječ i unatoč progonima ustrajali. Gdje je zapelo? Crkva je dobila političku moć i kada su određeni ljudi u toj crkvi shvatili da su sposobni mijenjati svijet(onazore) po svojoj volji. Tu je zapelo. Biblijske istine su se počele zanemarivati (npr. 7. dan promijenjen u nedjelju).

Nakon toga su počela, naravno, razilaženja. Neki su imali svoje ideje, drugi svoje, treći za pravu Biblijsku istinu, četvrti za tradiciju... I nastalo je rivalstvo. I Matej 28; 12, 20 je potpuno zanemaren. 'Učinite sve narode učenicima mojim' je zamijenjeno 'pokrstite sve narode u MOJU crkvu'. Ne želim biti grub prema Katoličkoj crkvi, jer među njima stvarno ima i izuzetno ISKRENO-pobožnih (ne deklarativno) ljudi, ali činjenica je da su neki moćni ljudi unutar nje činili i još uvijek čine velike greške. "Hors de l'Eglise catholique et romaine il n'y a point de salut." - na hrvatskom: "Izvan Katoličke apostolske i rimske crkve nema spasenja." - rečenica je iz katekizma koja je krajnje monstruozna.

Jedini izlaz iz takvih i sličnih nebuloza je proučavanje Biblije i njenih istina jer je Biblija jedino kroz što možemo dobiti konkretnu i kompletnu Božju poruku i načela po kojima trebamo živjeti. Nije važno što kaže baptistički propovjednik, ako ne govori istinu, nije važno što kaže katolički svećenik, ako ne govori istnu, nije važno što govori Papa, ako ne govori istinu. Važno je samo ono što kaže Bog - a njegova riječ je Biblija.

AMEN!