Star Trek serije

Ahm...tako da na meni ostaje da raščistim stvari...Obrute Kriptu nitko nije napadao niti je nametano mišljenje o kvaliteti Voya, pošto je ovo demokracija svi imamo pravo na mišljenje, a bome i na izražavanje istog plus ovo je mjesto koje služi isključivo tome...so...mislim da si u raspravu uletio malo prebrzo i preoštro bez da si zapravo dooobro razmislio i vidio što se događa..i obrati pozornost da je u svakom od naših postova dodano IMO...so....please think twice prije nego što počneš ljude nazivati licemjerima jer to kinda nije lijepo....
Drugo, zašto IMO sedma nije originalan lik sam sasvim činjenično i lijepo obrazložio i bilo bi lijepo možda da to mišljenje ( koje ti btw nitko nije nametao ) pokušaš činjenicama i pobit a ne samo tako govorit da netko nekog napada...jer bez činjenica sve se svodi na moj je tata jači od tvog...

Uf, jesam se raspisao...

P.S. Ljudi let`s keep things civilised, bez flamea pleeze, ne želimo da se modovi prihvate metode spaljena zemlja.

Zar nisi mislio da Kriptu niko nije napadao a ne mene?

Ahm...ispravljeno..lapsus...i dont get much sleep lately...o.o

Mislim da bi mogli staviti u praksu ono:Reci i pusti druge da kazu.,a ne samp "pobijat" necije misljenje.

Pa tako je i inače...ali pročitaj prošle postove pa ćeš vidjeti zašto sam to napisao...ja se svoja mišljenja uvijek trudim maksimalno obrazložiti...

Da,primjetila sam i mislim da si upravu.Ne sjecam se kad sam zadnji put vidjela de je neko napisao Dobro ti mislis tako,ovo je moje misljenje....nego sad "ovaj" ide uvjeravati "ovoga" da je ono sto on misli krivo.Pa cekaj malo di je tu logika.Nemres promijeniti tudje misljenje.Mozes se slozit ili ne slozit.Ovakve rasprave tipa par postova dalje su nepotrbne i mogu otici prealeko i nekog ozbiljno povrijedit.Zato ajmo malo vise toleransa.

EpyonAhm...tako da na meni ostaje da raščistim stvari...Obrute Kriptu nitko nije napadao niti je nametano mišljenje o kvaliteti Voya, pošto je ovo demokracija svi imamo pravo na mišljenje, a bome i na izražavanje istog plus ovo je mjesto koje služi isključivo tome...so...mislim da si u raspravu uletio malo prebrzo i preoštro bez da si zapravo dooobro razmislio i vidio što se događa..i obrati pozornost da je u svakom od naših postova dodano IMO...so....please think twice prije nego što počneš ljude nazivati licemjerima jer to kinda nije lijepo....
Drugo, zašto IMO sedma nije originalan lik sam sasvim činjenično i lijepo obrazložio i bilo bi lijepo možda da to mišljenje ( koje ti btw nitko nije nametao ) pokušaš činjenicama i pobit a ne samo tako govorit da netko nekog napada...jer bez činjenica sve se svodi na moj je tata jači od tvog...

Uf, jesam se raspisao...

P.S. Ljudi let`s keep things civilised, bez flamea pleeze, ne želimo da se modovi prihvate metode spaljena zemlja.

Sorry, Epyon što je sve ostalo na tebi. Ali moraš me shvatit... Već sam se puno puta tako "nadmudrivao". Ljudi će me zapamtit ko babarogu. No, uglavnom, napisao si exactly onako kako bi ja napisao. Couldn't agree more.

P.S. Tila, welcome back.

uuu....ovdje je postalo vatreno...

Overrideuuu....ovdje je postalo vatreno...

*donese bokal ledeno hladne vode i ohladi cijelu situaciju* Settle down people and stay on topic...

EpyonAhm...tako da na meni ostaje da raščistim stvari...Obrute Kriptu nitko nije napadao niti je nametano mišljenje o kvaliteti Voya, pošto je ovo demokracija svi imamo pravo na mišljenje, a bome i na izražavanje istog plus ovo je mjesto koje služi isključivo tome...so...mislim da si u raspravu uletio malo prebrzo i preoštro bez da si zapravo dooobro razmislio i vidio što se događa..i obrati pozornost da je u svakom od naših postova dodano IMO...so....please think twice prije nego što počneš ljude nazivati licemjerima jer to kinda nije lijepo....
Drugo, zašto IMO sedma nije originalan lik sam sasvim činjenično i lijepo obrazložio i bilo bi lijepo možda da to mišljenje ( koje ti btw nitko nije nametao ) pokušaš činjenicama i pobit a ne samo tako govorit da netko nekog napada...jer bez činjenica sve se svodi na moj je tata jači od tvog...

Uf, jesam se raspisao...

P.S. Ljudi let`s keep things civilised, bez flamea pleeze, ne želimo da se modovi prihvate metode spaljena zemlja.

Ja sam iz prethodnih postova skužio obratno. Nekolicina vas je napala Kriptu da nameće svoje mišljenje, i njeno mišljenje ( a ja se slažem sa njenim tvrdnjama ) je neizravno nazvano glupim ( to što nekolicina vas piše o Voyageru da je najlošija st serija, neznači da ste vi u većini, nego se drugima neda raspravljati sa vama. Za razliku od mene ). Tako ja ponavljam još jednom ( da ja smatram kao i Kripta ), da je Voyager najbolja st serija, a da je Sedma orginalan lik.

Sedma je prva žena u st-u koja pokušava povratiti svoju ljudskost. Ona je bivša Borgovska radilica, asimilirana u ranom djetinjstvu. Ona je i prvi kiborg u st-u. Za razliku od Spocka, ona ne potiskuje osjećaje, ona ih ima i želi se razvijati. Za razliku od Date ima traume iz prošlosti koje su još uvijek dio nje. Odo je lik različit od Sedme, jedina sličnost je u tome što se nastoji uklopiti. Sedma isto nema toliko bliskih prijatelja. Tako da je Sedma orginalna. Reći da ona nije orginalna je isto kao da kažete da Zelena boja nije orginalna jer je spoj Žute i Plave. ( upravo taj spoj nju čini orginalnom )

Pa, zanimljiv je lik ali su je stavili u prvi plan, sad je skoro svaka epizoda o njoj a previše jednog lika je, zapravo, kontraproduktivno. Postaje mi dosadna.

Kao prvo htio bi reći(ova rećenica je toliko izlizana), da svako ima svoje mišljenje.
Meni Je Voy. na posljednjem mjestu, na prvom mi je TNG(po meni čisti klasik).
Složio bih se sa Beltran-om (a.k.a. Chakotay) u vezi sa Sedmom a i u vezi sa Janeway.
Sa ST gamera:
Koje napretke bi željeli vidjeti u Voyageru?

Beltran: Ono što me jako smeta je da [pisci] imaju skupinu zbilja, zbilja dobrih glumaca, glumaca koji se mogu dokazati pred bilokime, bilogdje bilokad, i uludo troše tri četvrtine te skupine na najobičnije scene u epizodama, i koncentriraju se na dva do tri lika. To dosadi nakon nekog vremena. Osjećam da cijela ta Janeway i Sedam od Devet stvar traje već toliko dugo da bi serijal trebali prozvati Star Trek: Janeway i Sedam od Devet, umjesto Star Trek: Voyager. Loše se osjećam zbog Kate [Mulgrew] i Jeri [Ryan], jer nalikuju na traku u petlji. Ista stvar opet i opet. Ne postižu nikakav veliki razvoj likova. Ne mislim da se Sedam od Devet razvila toliko da može reći da se koncentriraju na njen razvoj kao lik -- ja to ne vidim -- a Kapetanica se zasigurno nije promjenila, tako da meni to djeluje kao da ponavljaju isti refren bez prestanka. Zaboga, što oni misle, koliko bi dugo publika trebala sjediti i gledati tako nešto? A iskreno rečeno, poruka koju dobijam od fanova i ljudi koji gledaju serijal je "dosta je toga" -- a oni samo naglašavaju ono što je očito.

--Zašto mislite da je tako?

Beltran: Mislim da je to lijenost pisaca; imaju običaj pisati za likove za koje misle da za njih mogu dobro pisati, a ostali dobiju obične stvari, "Kapetane, štitovi su isključeni", "Kapetane, prilazi nam neki brod". Scene na mostu su uvijek iste, bez obzira koja epizoda je u pitanju: "Preusmjerite snagu sa Scooby-Dooby na fluma-fluma"; "Ok, Kapetane, to djeluje". U tih nekoliko scena koje zbilja imaju nešto akcije sudjeluje tih dvoje-troje glumaca, dvoje-troje likova, i postaje vrlo dosadno za nas ostale koji čekamo okolo. Doduše, nije da sam bio toliko oduševljen sa ovogodišnjim materijalom ove godine a da nisam uživao u svojim slobodnim danima. Radije neću reći ništa nego ispljunuti nešto od onoga što pišu; bolje je ne reći ništa. Tako je dosadno. Ako već razmišljamo o tome, zašto Janeway i Sedam od Devet ikoga trebaju? Tako su pametne i sposobne, mogu sve učiniti. Kapetanica ima sve odgovore, a Sedam od Devet ima svoje Borg znanje, pa zašto uopće trebaju nas ostale? Naizgled, kao da su pisci nacrtali sebe u toj rupi, u kojoj sad trebaju proizvesti krize koje bi Janeway i Sedam od Devet trebale biti u stanju ispraviti bez problema, sudeći po onome što smo vidjeli.
...

Xis LatosKao prvo htio bi reći(ova rećenica je toliko izlizana), da svako ima svoje mišljenje.
Meni Je Voy. na posljednjem mjestu, na prvom mi je TNG(po meni čisti klasik).
Složio bih se sa Beltran-om (a.k.a. Chakotay) u vezi sa Sedmom a i u vezi sa Janeway.
Sa ST gamera:
Koje napretke bi željeli vidjeti u Voyageru?

Beltran: Ono što me jako smeta je da [pisci] imaju skupinu zbilja, zbilja dobrih glumaca, glumaca koji se mogu dokazati pred bilokime, bilogdje bilokad, i uludo troše tri četvrtine te skupine na najobičnije scene u epizodama, i koncentriraju se na dva do tri lika. To dosadi nakon nekog vremena. Osjećam da cijela ta Janeway i Sedam od Devet stvar traje već toliko dugo da bi serijal trebali prozvati Star Trek: Janeway i Sedam od Devet, umjesto Star Trek: Voyager. Loše se osjećam zbog Kate [Mulgrew] i Jeri [Ryan], jer nalikuju na traku u petlji. Ista stvar opet i opet. Ne postižu nikakav veliki razvoj likova. Ne mislim da se Sedam od Devet razvila toliko da može reći da se koncentriraju na njen razvoj kao lik -- ja to ne vidim -- a Kapetanica se zasigurno nije promjenila, tako da meni to djeluje kao da ponavljaju isti refren bez prestanka. Zaboga, što oni misle, koliko bi dugo publika trebala sjediti i gledati tako nešto? A iskreno rečeno, poruka koju dobijam od fanova i ljudi koji gledaju serijal je "dosta je toga" -- a oni samo naglašavaju ono što je očito.

--Zašto mislite da je tako?

Beltran: Mislim da je to lijenost pisaca; imaju običaj pisati za likove za koje misle da za njih mogu dobro pisati, a ostali dobiju obične stvari, "Kapetane, štitovi su isključeni", "Kapetane, prilazi nam neki brod". Scene na mostu su uvijek iste, bez obzira koja epizoda je u pitanju: "Preusmjerite snagu sa Scooby-Dooby na fluma-fluma"; "Ok, Kapetane, to djeluje". U tih nekoliko scena koje zbilja imaju nešto akcije sudjeluje tih dvoje-troje glumaca, dvoje-troje likova, i postaje vrlo dosadno za nas ostale koji čekamo okolo. Doduše, nije da sam bio toliko oduševljen sa ovogodišnjim materijalom ove godine a da nisam uživao u svojim slobodnim danima. Radije neću reći ništa nego ispljunuti nešto od onoga što pišu; bolje je ne reći ništa. Tako je dosadno. Ako već razmišljamo o tome, zašto Janeway i Sedam od Devet ikoga trebaju? Tako su pametne i sposobne, mogu sve učiniti. Kapetanica ima sve odgovore, a Sedam od Devet ima svoje Borg znanje, pa zašto uopće trebaju nas ostale? Naizgled, kao da su pisci nacrtali sebe u toj rupi, u kojoj sad trebaju proizvesti krize koje bi Janeway i Sedam od Devet trebale biti u stanju ispraviti bez problema, sudeći po onome što smo vidjeli.
...

Beltran govori te gluposti čisto iz ljubomore. U svakoj star trek seriji radnja se fokusira na 3 lika. Tako isto je i u Voyageru. Svi likovi u Voyageru su dobro obrađeni. Beltrana su dovoljno obrađivali u prve 3 sezone. Tada je svaka epizoda sa Kazoncima i Seskom bila ujedno i njegova, i još mnogo vrač epizoda. Voyager je odlična serija. A radnja je fokusirana na Janeway, Sedmu od Devet i Doktora jer su oni najzanimljiviji likovi, te su to fanovi tražili.

Ti poznajes Beltrana?

Moram priznati da sam iznenađen ovim Beltranovim riječima. Apsolutno točno je prokužio stvar i imao je muda to iznijeti u javnost - svaka mu čast. A da to govori iz ljubomore... Hm... Pa ne znam baš. Jer bi ti, Kripta bila ljubomorna kada bi u ST serijalu glumila First Officera?

A, to što kažeš da se u svakoj ST seriji radnja fokusira na tri lika, pada u vodu, dubokooo u Marjansku brazdu.
Pogledaj samo TNG - kad su ga ovdje već ljudi spominjali kao klasik, što i je. Picard, Data, LaForge, Deanna, Riker, Worf, Crusherica, pa čak i Guigan... Svi likovi su dobili gotovo ravnomjernu pažnju u serijalu.

Isto je i s DS9-om. Dobro, tamo je možda stavljen naglasak na likove koji su povezani s Prorocima, ali opet je daleko ravnomjernije raspoređen nego što je to u Voji. Ent sam gledao samo jednu sezonu i ne sjećam se najbolje, a ni TOS-a, pa se opisivanje ti serijala ne bih upuštao. Ali, ne znam mogu li biti lošiji od Voje u tom aspektu.: )))

@Obrut: Koliko god ti to želio, ne poznaješ dovoljno ovaj forum i ljude na njemu, stoga rađe stani dok se nisi više kompromitirao.

MathewSkywalkerMoram priznati da sam iznenađen ovim Beltranovim riječima. Apsolutno točno je prokužio stvar i imao je muda to iznijeti u javnost - svaka mu čast. A da to govori iz ljubomore... Hm... Pa ne znam baš. Jer bi ti, Kripta bila ljubomorna kada bi u ST serijalu glumila First Officera?

A, to što kažeš da se u svakoj ST seriji radnja fokusira na tri lika, pada u vodu, dubokooo u Marjansku brazdu.
Pogledaj samo TNG - kad su ga ovdje već ljudi spominjali kao klasik, što i je. Picard, Data, LaForge, Deanna, Riker, Worf, Crusherica, pa čak i Guigan... Svi likovi su dobili gotovo ravnomjernu pažnju u serijalu.

Isto je i s DS9-om. Dobro, tamo je možda stavljen naglasak na likove koji su povezani s Prorocima, ali opet je daleko ravnomjernije raspoređen nego što je to u Voji. Ent sam gledao samo jednu sezonu i ne sjećam se najbolje, a ni TOS-a, pa se opisivanje ti serijala ne bih upuštao. Ali, ne znam mogu li biti lošiji od Voje u tom aspektu.: )))

@Obrut: Koliko god ti to želio, ne poznaješ dovoljno ovaj forum i ljude na njemu, stoga rađe stani dok se nisi više kompromitirao.

Beltran je ljubomoran, inače to nebi iznio. U Enterpriseu radnja je fokusirana na Archera, Tripa i T'pol.
U TOS-u na Kirka, Spocka i Mccoya.
U TNG-u na Picarda, Datu i Rikera ( ostali likovi su slabije obrađeni, posebno Deanna, Tasha i Wesley ).
U DS9-u na Siska, Kiru, Odo
A u Voyageru Janeway, Sedma od Devet, Doktor.
Beltran, odnosno Chakotay je prvi prvi časnik na kojega radnja nije fokusirana. Pa zato i jest ljubomoran jer je očekivo da će njegov lik biti popularan kao Janeway i Sedma od Devet. U Voyageru su svi likovi obrađeni ( obrađeni su iz svih aspekata i zna se kako će određeni lik reagirati na situacije ).

Nebih se složio...
U TNG-u bilo je svakakvih epzoda, od Date, Rikera pa do nižih časnika i njihovom životu na brodu.
Da ne govorim o DS9 itd.
Istina je da u Voy. Chakotay bio zapostavljen, zato miVoy. nije na prvom mjestu....nema balansa među likovima kao u ostalim serijama.

I meni je Voy najbolja ST serija ali zaista moram priznati da su Čokotaja zapostavili. Skoro svaka epizoda (od 4. sezone) prati 7 od 9, bilo s Janeway ili samu kako uči raznorazne gluposti i ljudske osobine. Mislim da smo to prošli s Datom u TNG.

KRIPTA

MathewSkywalkerMoram priznati da sam iznenađen ovim Beltranovim riječima. Apsolutno točno je prokužio stvar i imao je muda to iznijeti u javnost - svaka mu čast. A da to govori iz ljubomore... Hm... Pa ne znam baš. Jer bi ti, Kripta bila ljubomorna kada bi u ST serijalu glumila First Officera?

A, to što kažeš da se u svakoj ST seriji radnja fokusira na tri lika, pada u vodu, dubokooo u Marjansku brazdu.
Pogledaj samo TNG - kad su ga ovdje već ljudi spominjali kao klasik, što i je. Picard, Data, LaForge, Deanna, Riker, Worf, Crusherica, pa čak i Guigan... Svi likovi su dobili gotovo ravnomjernu pažnju u serijalu.

Isto je i s DS9-om. Dobro, tamo je možda stavljen naglasak na likove koji su povezani s Prorocima, ali opet je daleko ravnomjernije raspoređen nego što je to u Voji. Ent sam gledao samo jednu sezonu i ne sjećam se najbolje, a ni TOS-a, pa se opisivanje ti serijala ne bih upuštao. Ali, ne znam mogu li biti lošiji od Voje u tom aspektu.: )))

@Obrut: Koliko god ti to želio, ne poznaješ dovoljno ovaj forum i ljude na njemu, stoga rađe stani dok se nisi više kompromitirao.

U TNG-u na Picarda, Datu i Rikera ( ostali likovi su slabije obrađeni, posebno Deanna, Tasha i Wesley ).

WEASLEY NIJE BIO STALNI LIK!!!! A od kud ti da Deanna skabije obradjen lik???

no ja ne zelim flejmat, sorryte na ovakvom ispadu...

lol Kad bi opet odgovorio na ovo, samo bi se ponavljao, stoga samo mogu reći da naša gospodična kripta jednostavno ne primjećuje neke stvari.