Creation

Isto sto kazu da su za fosilizaciju potrebni milijuni godina. U pustinji je nadjena fosilizirana cizma.U nekim dinosaurima se moze dokazati. K-Ar metoda svaki put daje drugacije rezultate. Carbon- Isotope metoda je ogranicena na par tisuca godina. Guess what. Izotopi ugljika su nadjeni u kostima dinosaura. To je naravno presuceno. Ako vas zanimaju jos neki dokazi evo jedna od puno stranica Answers in Genesis

nađen je DNA dinosaura u jednom od jajeta, ako uzmete u obzir da dna nestaje u vremenskom periodu od 5000 god. to je prema tome nemoguče.
maye, sumerani... izrađivali figurice jako nalik dinosaurima pa čak i figurice na kojima se jasno vidi kako čovjek jaši na dinosauru (mislim da je bio tir. rex).
mislim da živimo u svjetu u kojem se znanost svodi na zavaravanja (ne naravno cjela znanost najviše se to odnosi na zoologiju,povjest...) javnosti od strane tako zvanih "znanstvenika", današnja znanost ne obazire previše pažnje štoviše oupče ne priznaje nikakve stare metod(pri tome ne mislim na kinesku medicinu jer je ona več dosta priznata u svijetu i sve se više upotrebljava) lječenja, ne spominju se kolektivne svijesti, meditacije...

@MathewSkywalker - nisam nista "mudro presutjela" jer mi nije bio cilj napadati tvoj post nego samo ukazati na tu gresku.

Ja kategoricki odbijam vjerovat u boga koji tvrdi da smo svi mi njegova djeca i da nas voli, a zatim salje potope, vatru, sumpor, skakavce i ubija prvorodene sinove. Jahve je židovski bog, Izreael je njegov izabrani narod, mi nemamo nikakve veze s njima.

Materijalsticki svijet je istinit, vidim ga, cujem, dozivljavam svojim osjetilima, to je ono sto ZNAM. Takoder vjerujem da to nije cijela istina vec da ima jos nesto, ali mislim da ljudska vrsta nije ni blizu tog levela na kojem bi mogla pojmiti nesto tako apstraktno i bilo koje rasprave su besmislene.

@Aiden - U nekim dinosaurima se moze dokazati...sto?
Ne znam odakle ti svi ti podaci, ali ja duboko sumljam u njihovu vrijednost.
Istina je da je carbon isotope metoda ogranicena na par tisuca godina, tocnije na 40 TISUCA godina..
radioaktivne tvari se raspadaju exponencijalno, dakle za prvih 50% raspada treba isto vremena koliko za daljnjih 25% pa 12,5%...
vrijeme raspada najstabilnijeg radioaktivnog izotopa tellurium-128 je 1,5*10^24 godina.
daklem nema sanse da je zemlja stara 6000 godina, kako tvrde u Bibliji.
To sa kostima dinosaura cu vjerovat kad budu objavili u National Geograficu, isto vrijedi za lice na Marsu,podmorske baze izvanzemaljca u jadranu, nacisticko blago u vremenskim tunelima i bezgresno zacece.Jedino objasnjenje koje bi bilo logicno je da dinosauri nisu posve nestali u vremenu kad su trebali nestati nego su u nekim podrucjima prezivjeli jos neko vrijeme, sasvim je moguce da ih jos danas ima u neistrazenim dunglama amazone i u morskim dubinama (ili jezerima, npr. Nessie).

prije nekih 7-8 tisuča godina su još vjerojatno dinosaura bilo dovoljno da su ih ljudi držali za ljubimce a onda su nestali/istrebljeni možda. Nadam se da negdje postoji neki primjerak.Osim naravno krokodila, kornjača jer ser i one smatraju nekim dinosaurima

Prije 7-8 tisuća godina dinosauri su bili u istom stanju ko i danas: mrtvi već 64 milijuna godina. Osim ako mi sad koji forumaš ne počne govoriti kako je Newton vjerovao i dokazao da još uvijek postoje u nekoj vukohebini.

@Derexa: Ako čekaš da objave tako nešto u NG-u, načekat ćeš se. Ako mi evoulciju argumentiraju sa konkretnim dokazima i detaljno objasne, a ne samo izrecitiraju mit da se to nekad nešto razvilo i mi nastali, onda ću vjerovati. Jer evolucija je toliko rupičasta, da boli glava. Inače, u prilog crtežima čovjeka i dinosaura, nađen je i ljudski trag u tragu dinosaura i opet, guess what, iste su starosti, ne znam koliko milijuna godina... Nebrojeno puta je nađeno takvih dokaza, ali evolucionisti to mudro prešućuju, a kamoli da bi dopustili da to ode u NG na sva zvona. Pa rađe znanstveniku koji je otkrio njihovu glupost plate i da bude mir.

A osim toga, može se samo vidjeti u biološkom razvoju čovjeka mnoštvo dokaza koji govore da je evolucija naprosto nemoguća. Evo samo npr. oko - savršeni sustav koji je daleko složeniji i od najsavršenije kamere na svijetu.

Kako je nastalo oko? Jer taj organ je morao, jednostavno biti gotov u jednom trenu. Inače ne bi funkcionirao kada bi falio i jedan najmanji dio oka. Takva složena struktura jednostavno nije mogla nastati evolucijom već zahtjeva inteligentni dizajn.

Oči su veoma složene - čudo koordiniranih dijelova koji rade savršeno i usklađeno, te nam omogućuju da vidimo ono što gledamo. Samo mrežnica sadrži oko 100 miliona stanica osjetljivih na svjetlost u dva tipa: štapiće i čunjiće. Štapići i čunjići su fotoreceptorne stanice u mrežnici, koje imaju svojstvo da selektivno absorbiraju dijelove vidljivog spektra i pretvore u električni impuls, koji putem optičkog živca završavaju u mozgu. Štapići služe za promatranje pod nejasnim svjetlosnim uvjetima, dok tri vrste čunjića služe za jasniju svjetlost i omogućuju promatranje u boji. Dio svakog štapića i čunjića, usmjeren prema zadnjem djelu oka, sadrži više od 1000 diskova sa pigmentom osjetljivim na svjetlost. Kada svjetlost dospije do pigmenata, ona potiče snažnu biokemijsku reakciju koja dovodi do promjene naelektriziranja membrane štapića i čunjića. Naelektriziranje se prenosi na nervne stanice i konačno dolazi do mozga.

Podjednako složeni sistem pokreće biokemijsku reakciju kod štapića da bi se ponovo pripremili za primanje više svjetla. Vidimo vrlo oštro u našem centru za vid, područje - fovee. Ovo područje, oko pola milimetra u presjeku, ima nekih 30000 štapića i čunjića. Sa prednje strane većeg dijela retine, iza područja fovee, nalazi se kompleks od više vrsta nervnih stanica koji započinju obradu informacija od štapića do čunjića. Živčane stanice nose vizualnu informaciju u pozadinu oka kroz 1.2 miliona vlakana optičkog živca, sve do mozga.

Milioni štapića, čunjića živčanih stanica treba da budu adekvatno povezani da bi dale koherentnu sliku u mozgu. Osim složenih fizičkih i biokemijskih promjena u štapićima, čunjićima i živčanim stanicama retine, naše oči posjeduju nekoliko drugih nezavisnih sistema. Zjenica ili pupila kroz koju prolazi svjetlost, može da se skuplja i širi u zavisnosti od količine svjetla, i kao odgovor na rastojanje. To izaziva smanjenje odstupanja kod sfernih leća i povećava dubinu vizualnog polja. Da bi evoluirao funkcionalni sistem za kontrolu iznosa svjetla koje ulazi u oko, barem tri komponente moraju istodobno postojati:

1. sistem analize u mozgu za kontrolu veličine zjenice zasnovan na količini primljenog svjetla

2. živčane stanice koje povezuju mozak sa šarenicom (obojeni dio naših očiju)

3. mišićne stanice koje izazivaju promjene u veličini zjenice. Svaki dio mora biti prisutan i spojen na odgovarajući način

Na primjer, spajanje nekih živčanih stanica namijenjenih za širenje zjenice, sa mišićima koji trebaju da skupljaju zjenicu, bilo bi, naravno, kontrproduktivno. Očigledno da je sistem ljudskog oka daleko složeniji, sa više živčanih stanica u tandemu za svaki spoj između mozga i oka. Tu postoji još jedan primjer. Koji dovodi u međusoban odnos oba oka, tako da rade zajedno. Pa sistem brzog automatskog fokusa koji mijenja oblik leće. Promjer leće - 10 mm polumjer zakrivljenosti u mirovanju - 10 mm polumjer zakrivljenosti u akomodaciji - 6 mm index loma - 1,42 dioptrijska jakost u mirovanju - 19 dptr dioptrijska jakost u akomodaciji - 33 dptr

Zanimljivo je to kako različiti dijelovi mozga primaju milione bitova informacija od očiju, analiziraju različite komponente odvojeno u isto vrijeme i pretvaraju ih u integriranu sliku. Komponente koje su, uključene, između ostalih, jesu osvijetljenost, boja, kretanje, oblik i dubina. Tako da savršeno vidimo prostor u tri dimenzije. Obrada promatranja izuzetno je komplicirana i nevjerojatno brza. Tokom vizualne obrade mozak također integrira informaciju od oba oka. Zadnji dio mozga sadrži mnoge nizove stanica u pravilnom rasporedu, gdje svaki od njih predstavlja oko. Neki teoretičari iz ovog područja komentiraju da "jednostavni vizualni zadaci, ako što su uočavanje boja i prepoznavanje lica poznatih osoba, zahtijevaju detaljne proračune i mnoštvo živčanih veza koje ne možemo niti da zamislimo".

Zanimljivo je i to da se cijeli sistem vizualne analize i sinteze obavlja bez ijedne greške, a da mi toga skoro nismo ni svjesni. Gledanje je samo početak. Prepoznavanje i razumijevanje onoga što vidimo je također proces nevjerojatne složenosti. Što je po evoluciji prije nastalo - oko ili mozak? Heh, pa odgvor je vrlo jednostavan. Istosobno su nastali kao i sve drugo. Jer oko je samo jedan primjer, a vidite koliko se na njemu može vidjeti složenost i neovisnost elemenata da bi sve skupa moglo funkcionirati.

Jednostavno, kad malo bolje proučite evoluciju, skužite da ima više protudokaza nego dokaza i da je evolucija puno veći mit od Boga.

MathewSkywalker
Jednostavno, kad malo bolje proučite evoluciju, skužite da ima više protudokaza nego dokaza i da je evolucija puno veći mit od Boga.

ditto

ah sta reci na ove silne dokaze....

BWAHAHAHAAAAAAAAHAHAHAH HAHAHAHaH aa <zagrc kasljuc> hahahh ahahh haaaaaaaaAHAHAHa HAHHAHAH hahahha ah...smrc..

Man, ovaj tvoj gorenavedeni argument me sad stvarno uvjerio u evoluciju.

MathewSkywalkerMan, ovaj tvoj gorenavedeni argument me sad stvarno uvjerio u evoluciju.

a slusaj, niti cu ja tebe uvjerit, niti ces ti mene uvjerit pa sam si mislila da se bar mogu dobro nasmijat...ionako je nebitno sta mislimo jer sumljam da cemo za zivota saznat istinu, a poslje..ce bit sta bude, iako bi bilo lijepo da bude cokolade...

@Xaron kako onda objašnjavaš izradu figurica dinosaura prije nekih 7-8 tisuča godina.
bdw te su figurice sada spremljene u nekim sobicama kdje se taji njihovo postojanje, al čiko našo na netu i gledo na rubu znanosti

@derexa ti u svojim porukama nisi spomenula no jedan konkretan dokaz za evoluciju.Kak tak misliš ikog u šta uvjert

MathewSkywalker... oko... bla.

Naravno, to sve stoji, ali tijekom mnogih postova povlacio si temu "istocnog" grijeha i njegovih posljedica, ogranicavanja nase svijesti, degradacije uma.

Uglavnom, isto koliko smo nesposobni spoznati istinu van nasih dimenzija, za mene ono sto opravdava teoriju evolucije je ista moja ogranicenost shvacanja protoka godina. Milijarde, milijuni, tisuce, pa gotovo i stotine godina su nesto sto u potpunosti strano. Naravno, u usporedbi sa zivotnim vijekom covjeka.

I Bog i evolucija po meni su neshvatljivi, i upravo u toj neshvatljivosti mora postojati neka veza.

Nitko valjda nije pomislio da ovaj post nekuda vodi...:p

Ja mislim da bi mogla biti Darwinova teorija točna ali
ima tu još nešto...

Mislim:
Mi smo klonovi sa nekoga planeta.Ta =bića= su nas klonirala te na odnijeli na zemlju kao pokusne kuniće.
Ta bića su upravo ona koja su nas posjećivala(astronauti s neba-egipćani,sumerani...)te pratila našu evoluciju da bi saznala svoju povijest.
Ali pitanje je ko je stvorio ta bića.

a ti si jako zabrijo, sad još reci da te stvorila sila ko anakina


da vam iskreno kažem ja se time ne zamaram, uopce ne mislim na to i baš me osobno briga za sve to

@darth superiourus
da sumerani spominju ta biča sa neba kao dobra i miroljubiva biča koja su stvorila danjašnjeg čovjeka križanjem dvaju ljudskih rasa. Čak spominju i nešto kao DNA - odakle drevnim sumeranima spoznaja o DNA dez ikakvih pomagala (dobro malo skrečem sa teme to je več pojam "znanje prije znanja" )

Ja smatram da je sve nakon big banga produkt evolucije, dakle Darwinizam. E sad, što je bilo prije big banga je tema na koju čovjek jednostavno ne može odgovoriti jer je ograničen na tri prostorne i jednu vremensku dimenziju. Biblija kaže "U početku bijaše riječ", odnosno Bog, što je i moj stav. Smatram da je to više biće, nazvali ga kako hoćete, dao tu prvu iskru koja je sve pokrenula i dalje se sve odvijalo svojim tokom matematičkim zakonima, jer svemir više-manje funkcionira po njima.

Aiden Nightflyersanse za stvaranje DNA su 10 na 40,000u potenciju. Zamislite da se mala grudica blata probudila i pocela misliti.

Naravno da se to neće dogoditi odjednom, ali oduzmi svake milijarde godina, od nastanka Zemlje do danas, jednu nulu i izgledi za stvaranje DNA su vrlo povoljni.

DerexaJa kategoricki odbijam vjerovat u boga koji tvrdi da smo svi mi njegova djeca i da nas voli, a zatim salje potope, vatru, sumpor, skakavce i ubija prvorodene sinove. Jahve je židovski bog, Izreael je njegov izabrani narod, mi nemamo nikakve veze s njima.

Gledaj, prema Bibliji čovjek je stvoren na sliku Božju i Bog mu je dao slobodu i moć izbora. Imaš izbor vjerovati ili ne i on ne upravlja tvojim životom ili ga ide uništiti pošastima i katastrofama. Ovaj Bog o kojem ti govoriš je Bog iz Starog Zavjeta, osvetoljubiv i strog (ne i loš, da se razumijemo). Bog kojeg je navještao Isus Krist je pun praštanja i milosti, sve što čovjek treba napraviti je spoznati svoj grijeh i pokajati se.

MathewSkywalkerKako je nastalo oko? Jer taj organ je morao, jednostavno biti gotov u jednom trenu. Inače ne bi funkcionirao kada bi falio i jedan najmanji dio oka. Takva složena struktura jednostavno nije mogla nastati evolucijom već zahtjeva inteligentni dizajn...itd. da ne duljim op. Nawi

Ne bih se tu složio s tobom, jer ako pogledaš oči kod najednostavnijih organizama prema složenijima i na kraju čovjeku, vidjet ćeš da svaki složenjiji organizam ima po jednu ili nekoliko komponenti više u sustavu za vid ili bilo kojem drugom sustavu. Ili naprimjer, čovjek ima u sebi nekoliko organa koji danas nemaju svoju svrhu, a prije su ju imali, zbog čega su danas zakržljali. Npr. slijepo crijevo koje je prije nekoliko stotina tisuća godina bilo funkcionalno i služilo je za probavu veće količine biljnih materijala kojima su se čovjekovi preci hranili ili rep koji su imali, a danas je zakržljao, krajnike, kutnjake...

Želim još samo reći da mi je svačije mišljenje OK, eto, ovo je moje...

@DARK LORD - ti biće pises sa "č", kako mislis ikoga u ista uvjerit?
mislim da je nepotrebno da nabrajam dokaze za evoluciju jer susvakoj imalo obrazovanoj osobi vec odavno poznati. znas, na granici si da te pocnem vrijadat, ali necu, nisi vrijedan bana, to cuvam za nekog boljeg.

Vjerodostojnost dokaza za evoluciju je direktno povezana sa tockom gledista, isti slucaj kao i sa kreacionizmom.

@ Nawi tvoje misljenje o stvaranju me jako podsjeca na deizam. Hmmm... da svaku milijardu godina skinem nulu skinuo sam samo 4 s obzirom da ih ima 40 000 to ne mijenja bas stvar, a da skinem svaku godinu skinem 4,5 milijardi godina a to je puno vise nula neg sto je bilo na pocetku tako da nisam siguran na sta ciljas, a nije mi jasno zasto bi skinuo nulu. Moze se samo ponovno baciti kocka sa 40 000 strana i nadati se da ce ispasti tvoj broj.

Da se nadovežem na teoriju slučajnosti... Matematičari su izračunali kolika bi bila šansa da slučajno nastane samo funkcionalna stanica. Dobiveni broj je 1 x 10 na 57800-tu. Pošto nam je um ograničen da uopće shvatimo koliki je to broj, evo da olakšam shvaćanje veličine tog broja ovom činjenicom. Broj elektrona u poznatom svemiru je 1 x 10 na 80-tu. A recimo da je čak svaki elektron u svemiru još jedan isti takav svemir, dobivamo broj 1 x 10 na 160-tu koji je još uvijek jaaaako jaaaako jaaaako mali u odnosu na 1 x 10 na 57800-tu. No, tu priča tek počinje. Radi se samo o JEDNOJ živoj stanici. Šanse za razvijanje ostalih sustava sve do kompletnog ljudskog organizma umnožavaju taj broj u nezamislivim razmjerima koje nije moguće ni izračunati. Ne postoje te milijarde, trilijuni, kvadrilijuni koji bi bili dostatno da se sve to samo "slučajno potrefi".

ma sve je to nastalo is hrpe.......



....čokolade....



...šta misliš odkud crncima takva boja kože...

...mi bijelci smo nastali iz bijele čokolade...